Jesse Eisenberg spricht über „A Real Pain“

SPOILER-WARNUNG: Dieses Interview enthält Details zur Handlung des Films Ein echter Schmerz

Wenn Sie es glauben können, Autor, Regisseur und Star Jesse Eisenberg Mit seiner neuesten schwarzen Komödie wollte er dich nie verletzen, Ein echter Schmerz. Im Mittelpunkt stehen zwei Cousins, David (Eisenberg), ein zugeknöpfter Online-Anzeigenverkäufer, und Benji (Kieran Culkin), ein Herumtreiber, der unter großer Leidenschaft und Lustlosigkeit leidet, als sie nach dem Tod ihrer geliebten Großmutter nach Polen reisen, um an einer Holocaust-Tour teilzunehmen, wobei das Zuhause ihrer Kindheit ihre letzte Station ist. „Es ist lustig, weil mir die Leute erzählen, dass sie während des Films weinen, und meine Frage an sie ist immer: Wann? Weil ich keine der Szenen als Weinszenen inszeniert habe. Ich bekomme unterschiedliche Antworten…[but] Das überrascht mich immer wieder“, sagte Eisenberg. Auch wenn zwischen den eher nachdenklichen Momenten des Films eine Menge Leichtigkeit herrscht, hat der Film viel über den Umgang mit unterdrückter Trauer und ungelöstem Schmerz zu sagen.

Zuletzt wurde der Film bei den Film Independent Spirit Awards und den Golden Globes für die beste Darbietung, die beste Nebendarbietung und das beste Drehbuch nominiert. „Ich hatte das Gefühl, dass dieser Film genug enthält, was nicht nur mein ganz spezifisches Privatleben ansprechen kann, sondern auch unterhaltsam, lustig, interessant, provokativ und auch filmisch sein kann …“, sagte Eisenberg. „Ich dachte, das könnte ein guter Film werden, aber ich schreibe immer aus privaten Gedanken heraus.“

Hier packt der Schauspieler das Ende aus, verarbeitet seine Trauer und nervt seinen Co-Star willkürlich.

FRIST: Wir müssen über die Dinner-Szene reden. Nicht, dass der Film ohne sie nicht existieren könnte, aber sie fühlt sich äußerst wichtig für die Struktur der Geschichte an. Während Benji gerade außer Hörweite ist, gesteht David, wie sehr er sich über die Liebe zu dieser psychisch kranken Person fühlt. Sprechen Sie mehr über den Aufbau dieses Films.

EISENBERG: Es ist im Grunde genau wie bei David, der seit so vielen Jahren im Schatten dieses Mannes und seines Cousins ​​Benji lebt. Und dann, auf dieser Reise in den letzten Tagen, lebte ich im Schatten dieser überlebensgroßen Figur und fühlte mich ständig von ihm bedrängt, beschämt und in Verlegenheit gebracht. Und schließlich hat David die Gruppe für sich allein, und er sagt einfach: „Ich liebe ihn, und ich hasse ihn, und ich möchte ihn töten, und ich möchte er sein.“ Und ihr werdet alle weggehen und denken, ihr habt diesen tollen Menschen kennengelernt, aber ich weiß etwas anderes über ihn, und es bringt mich absolut um, weil ich weiß, wie die letzten sechs Monate seines Lebens waren.“ Nein, ich glaube nicht, dass der Film ohne die Szene existieren könnte, denn das Thema des Films ist in diesem Geständnis zusammengefasst. Sie haben ein neues Verständnis dafür, was Benji durchgemacht hat, und Sie haben ein Verständnis dafür, wie es für David ist, für die Person, die im Schatten von jemandem gelebt hat, der wirklich schwierig ist und sich wirklich abmüht, und wie es ist, diese Person zu beneiden. Und wie kann man diesen Menschen beneiden, der in vielerlei Hinsicht gebrochen ist? Und das ist in gewisser Weise das Thema des Films.

Mein Charakter lebt in Ehrfurcht vor dieser Person, die Probleme hat. Und am Ende des Films, so die Idee, kommt meine Figur in gewisser Weise mit ihrer Selbstverwirklichung zurecht. Mein Charakter geht nach Hause, hat eine Frau und ein Kind und hat eine gewisse Stabilität. Und ja, er wird als Mensch ständig ängstlich und elend sein, aber er wird vorankommen.

FRIST: Gab es eine Version dieses Films, die über das Ende des Films hinausging? Was hat Ihnen geholfen, dieses Ende für Sie zu rechtfertigen?

EISENBERG: Dort endete es immer. Ich habe die letzten 10 Seiten des Films in ungefähr fünf Minuten geschrieben, was manchmal passiert, wenn man die Sache so gut kennt und sie einfach in einem Bewusstseinsstrom herausbringen muss. Es dauert Jahre, die ersten 90 Seiten zu schreiben, und dann sieben Minuten, um die letzten zu schreiben, weil es fast zu einem Exorzismus wird, einfach das Ding aus einem herauszuholen. Aber das zeigte mir, dass das Ende richtig war, weil es so perfekt geklappt hat, was bedeutet, dass diese Charaktere eine bittersüße Vorstellung davon haben, welche Rolle sie im Leben des anderen spielen werden. Und so, die Schlussszene am Flughafen hat etwas Süßes, aber Benji will immer noch nicht zu Davids Haus gehen. Benji wird im Grunde immer noch nicht die Person sein, die David von ihm haben möchte. Und dann ist das eigentliche Ende des Films diese Montage, in der man sieht, wie David nach Hause in sein Stallleben geht, und die mit Benji im Fegefeuer unterbrochen wird.

Er ist auf einem Flughafen. Er ist an einem Ort, an dem er sich wirklich entfalten kann, weil er im Eins-zu-eins-Einsatz in kurzen Situationen großartig ist, aber in großen, nachhaltigen Beziehungen ist er nicht besonders gut. Deshalb haben sich David und Benji auseinandergelebt und er liebt es so sehr, auf Flughäfen zu sein. Er liebt es, in der Öffentlichkeit zu sein, wo er charmant und lustig sein kann, neue Leute kennenlernt und sich nie wirklich allein, aber auch nie wirklich stabil fühlt.

DEADLINE: Gab es eine Szene, die Sie berührt hat, nachdem Sie den fertigen Film gesehen haben, von der Sie vielleicht während der Dreharbeiten nicht dachten, dass sie sich gut auf die Leinwand übertragen ließe?

EISENBERG: Nur eins. Ich habe seit einem Jahr nicht mehr darüber nachgedacht, aber es gibt eine Szene, in der David und Benji auf dem ältesten Friedhof Polens sind und sich diese Grabsteine ​​ansehen. Und Benji fängt an, James, den Reiseleiter, anzuschreien, er sei zu akademisch, wenn er eigentlich über die Menschen im Untergrund sprechen sollte, nicht nur über die Geschichte und nicht nur über die Daten und Jahre. Und während ich schrieb, war mir nicht bewusst, worüber ich schrieb. Aber meine Mutter sah sich die erste Fassung an und sagte, sie habe während der Szene geweint, weil es in diesem Moment um Benji ging, der eigentlich sterben wollte. Und er steht da und betrachtet diese Grabsteine ​​und hört, wie dieser akademische Reiseführer über sie spricht, als wären sie nur lustige historische Markierungen.

Und meine Mutter war die Einzige, die das bemerkt hat. Für mich war die Szene ein witziges Bühnenstück, in dem dieser Typ diesen ziemlich wohlmeinenden Reiseleiter beschimpft. Aber ich denke, was unbewusst geschah, war, dass ich die Szene geschrieben habe und diese Charaktere, Benji und David, so gut kannte, dass es sich aus irgendeinem Grund instinktiv richtig anfühlte, dass Benji diesen Reiseführer anschreien sollte. Mir war aber nicht bewusst, dass es daran liegt, dass Benji sich mit seinen eigenen Vorstellungen vom Leben auseinandersetzt. Und so lief es anders, als ich erwartet hatte. Bei vielen Zuschauern weiß ich nicht, ob sie das so aufgreifen wie meine Mutter, weil es größtenteils wie eine lustige und schockierende Szene wirkt.

FRIST: Für mich war es eher schockierend, denn obwohl Benji übermäßig emotional ist und unangebrachte Wut hegt, liegt er mit seinen Absichten nie falsch.

EISENBERG: Genau das ist es. Er verhält sich unangemessen. Allerdings hat er irgendwie immer recht. Allein die Art, wie er sich ausdrückt, ist völlig unangemessen und irgendwie unhöflich, aber er hat immer Recht. Ich denke, das ist der Grund, warum er ein guter Charakter ist, denn es ist eine Person, mit der man nicht einverstanden ist, man ist nur mit der Art und Weise nicht einverstanden, wie sie mit sich selbst umgeht.

DEADLINE: Hatten Sie jemals das Gefühl, dass diese Geschichte nicht so nachvollziehbar oder zu persönlich wäre? Wie haben Sie diese Selbstzweifel, wenn überhaupt, beim Schreiben verarbeitet?

EISENBERG: Alles, was ich schreibe, ist in E-Mails. Ich schreibe im Final Draft erst, wenn ich mit dem Drehbuch fertig bin. Deshalb schreibe ich immer E-Mails, damit sich nichts offiziell anfühlt und ich mich nicht selbst zensiere. Ich schreibe einfach etwas, das fast wie Tagebucheinträge ist, schreibe Dinge auf, die ich über andere Menschen denke, und stelle es auf Dialog. Ich schreibe unter der Annahme, dass niemand meine Texte liest oder schon gar niemand meine Texte produziert. Und meistens habe ich recht; Niemand produziert es oder liest es. Und so hatte ich bei diesem Film einmal das Gefühl, dass da genug ist, was nicht nur mein ganz spezifisches persönliches Leben ansprechen kann, sondern auch unterhaltsam, lustig, interessant, provokativ und auch filmisch in dem Sinne sein könnte, wie es auf dieser Tour geht Polen, ich dachte, das könnte ein guter Film werden, aber ich schreibe immer aus privaten Gedanken heraus.

Und ich habe das Glück, dass die Filme, die ich mache, klein sind. Es handelte sich um ein Budget von 3 Millionen US-Dollar. Für einen Film wie diesen musste ich ihn nicht populärer oder zugänglicher machen, weil das Budget klein war. Ich habe kein Filmstudio, das mir sagt: „Hey, es muss lustiger sein.“ Oder: „Diese Figur von Benji kann nicht so schockierend sein.“ Weil es nicht genug Geld gab, um diese Änderungen zu rechtfertigen, und ich es so beenden konnte, wie ich es wollte, was meiner Meinung nach wirklich emotional erschütternd ist. Aber ich verstehe, dass manche Zuschauer genau verstehen wollen, was passiert, und ein bisschen mehr Hollywood-Gefühl der Abgeschlossenheit haben wollen. Da der Film aber klein ist, muss ich das alles nicht machen.

FRIST: Das ist ein toller Punkt. Und auch bei Schmerzen gibt es manchmal keine Lösung dafür. Man muss einfach damit leben.

EISENBERG: Ja, genau das ist es. Es ist lustig, weil die Leute mir erzählen, dass sie während des Films weinen, und meine Frage an sie ist immer: Wann? Weil ich keine der Szenen als Weinszenen inszeniert habe, also Szenen, in denen das Publikum weint.

FRIST: Wirklich?

EISENBERG: Ja. Ich frage sie immer nur: Wann haben sie geweint? Und ich bekomme unterschiedliche Antworten. Und es kommt mir seltsam vor, denn es gibt keine Szene im Film, bei der ich dachte: „Während dieser Szene werden die Leute weinen.“ Es gibt Szenen, in denen die Charaktere weinen, aber andere Dinge stören sie. Und deshalb bin ich davon überrascht. Es ist nicht so, dass es eine einzige Szene gibt, die die ganze Zeit über emotional erschütternd ist. Es gibt Szenen, in denen die Charaktere etwas erleben, aber es wird immer durch etwas anderes untergraben. Deshalb war ich davon irgendwie überrascht. Der Film ist wiederum nicht darauf ausgelegt, ein Hollywood-Film zu sein, also musste ich mich nicht mit vielleicht wirklich spezifischen Momenten wie diesen auseinandersetzen und einem Filmstudio beweisen, dass ich sie am Set umsetzen werde. Es fühlte sich wirklich wie ein persönliches Gefühl an, aber nur in dieser Form.

FRIST: Gibt es etwas, das Sie aus Ihrem Regiedebüt gelernt haben? Wenn Sie mit der Rettung der Welt fertig sind, das du mitgebracht hast Ein echter Schmerz? Man muss selbst Regie führen und gleichzeitig in dem Film mitspielen. Hat es überhaupt Auswirkungen auf Ihre Zusammenarbeit mit Ihren Szenepartnern?

EISENBERG: Ich musste mich ständig daran erinnern, dass dies ein Film ist und ich eine Hauptrolle spiele, und dass es im Film unbedingt Aufnahmen von mir geben muss. Denn mein Instinkt wäre gewesen, die Kamera von mir wegzudrehen, nur weil es so umständlich ist, eine Aufnahme auf dein Gesicht zu machen. Deshalb musste ich den Film ständig aus der Perspektive eines Außenseiters betrachten, damit ich meine Figur so filmen konnte, als ob jemand anderes sie spielen würde. Und ich habe mit einem großartigen Kameramann zusammengearbeitet, Michal Dymek, der ganz anders ist als ich persönlich, aber wirklich gut versteht, wie man Filme macht, und mich dazu drängt, die richtigen Aufnahmen zu machen. Und dann habe ich mit großartigen Produzenten zusammengearbeitet. Emma Stone, Ali Herting und Dave McCary – sie sind wunderbare Produzenten. Ich hatte die größte Schauspielerin der Welt, Emma Stone, für viele Szenen hinter dem Monitor und sagte zu mir: „Hey, mach das ein bisschen anders.“ Also umgebe ich mich mit guten Menschen oder hatte das Glück, von guten Menschen umgeben zu sein. Und dann geht es darum, zu verstehen, welchen Rat man befolgen muss, und sich auch daran zu erinnern, dass ich eine Figur in diesem Film bin. Dies ist kein Eitelkeitsprojekt. Ich muss mir keine Sorgen um Nachsichtigkeit machen, aber ich bin eine der Hauptfiguren in diesem Film. Wie würde ich es also filmen, wenn ich es nicht wäre?

Und dann, was meine Kollegen betrifft, ärgerte mich Kieran einfach darüber, dass ich bei ihm Regie führte und gleichzeitig mit ihm spielte. Er ärgerte sich nur darüber, dass ihm ein Schauspieler Notizen machte, und war genervt von mir. Deshalb habe ich versucht, die Anzahl der Notizen zu begrenzen. Wir hatten die Regel, dass ich ihm nach der ersten Aufnahme keine Notiz geben durfte. Er musste eine zweite Aufnahme machen, bevor ich ihm eine Notiz geben konnte. Es war nur eine willkürliche Regel, die er sich ausgedacht hat, aber ich glaube, er war frustriert darüber, dass ich mit ihm handelte, ihn aber auch irgendwie verurteilte. Und er war im Film so brillant, dass ich nicht das Bedürfnis verspürte, ihn wirklich zu korrigieren. Aber ich weiß, dass er zu Beginn des Prozesses sehr verunsichert war, als der Schauspieler ihm Anweisungen gab.

[This interview has been edited for length and clarity]