Wenn die Demokraten verstehen wollen, warum der gewählte Präsident Donald Trump ins Weiße Haus zurückkehrt, könnte ein guter Ausgangspunkt der „Know Your Enemy“-Podcast sein, der von zwei selbsternannten linken Brüdern moderiert wird, die ohne Spott oder augenzwinkernden Elitismus die komplizierte Vergangenheit und fieberhafte Gegenwart von erkunden Die Amerikanische konservative Bewegung.
Es ist eine Art Anti-Joe-Rogan-Programm für eine ratlose und bestürzte Linke, die neugierig ist William F. Buckley Jr., Ronald Reagan, der Aufstieg der Tea-Party-Bewegung, konservative Fans der Grateful Dead und warum so viele rechte Kommentatoren darunter leiden „Taylor-Swift-Störungssyndrom.“ Die Auseinandersetzung der Serie mit der konservativen Geschichte ist rigoros und gelegentlich mit Schimpfwörtern gespickt, doch der Austausch mit den Gästen ist differenziert und höflich.
„Know Your Enemy“ wurde 2019 von ins Leben gerufen Matthew Sitman, der Sohn eines Fabrikarbeiters, der in einem christlich-fundamentalistischen Zuhause in Zentral-Pennsylvania aufgewachsen ist, und Sam Adler-Bell, ein Jude, der in einer linksorientierten Familie aufwuchs, Gewerkschaftsführern zuhörte und mit seinem Vater, einem Anwalt für Arbeitsrecht, Streikposten besuchte. Sie trafen sich bei Sitman, damals Redakteur bei Commonweal Magazine, bat Adler-Bell, Buchrezensionen zu schreiben. Die beiden teilten eine Faszination für Country-Musik und rechte Politik und glaubten, dass der beste Weg, Konservativen entgegenzutreten, nicht darin besteht, sie zu beschimpfen oder lächerlich zu machen, sondern in Respekt und Verständnis.
Zu den Themen des Podcasts gehört William F. Buckley Jr., ein Begründer der modernen konservativen Bewegung, der bei der New Yorker Bürgermeisterwahl 1965 eine Niederlage einräumte.
(John J. Lent / Associated Press)
„Selbst wenn ich komme, um das zu finden [conservative] „Ideen sind nicht überzeugend, es könnte einen Kern oder einen Kern geben“ – etwa das Verständnis der Kosten und Folgen des gesellschaftlichen Wandels – „das es wert ist, ernst genommen und erforscht zu werden“, sagte Sitman, 43, ein ehemaliger konservativer Anhänger, der zum Fan von Bernie Sanders wurde.
„Die Linke muss wirklich gründlich darüber nachdenken, warum wir Recht haben [in our beliefs]„, sagte Adler-Bell, 34, in einer Folge und fügte hinzu, dass Konservative nicht „selbstbewusst böse“ seien, sondern vielmehr in ihren Überzeugungen verwurzelt seien.
Ein solcher Gleichmut ist im Zeitalter der Podcasts und der Politik der gegenseitigen Beschuldigung selten. Die treibenden Kräfte des Augenblicks sind weniger auf Aufklärung als vielmehr auf Angriff, Verzerrung und Besiegung fixiert. Verachtung und Spaltung sind in einer riesigen und parteiischen Social-Media-Landschaft zu spüren, zu der X, TikTok und YouTube gehören. Eine aktuelle Umfrage des Pew-Forschungszentrum fanden heraus, dass 37 % der Amerikaner unter 30 regelmäßig Nachrichten von Social-Media-Influencern erhalten, von denen die große Mehrheit keinen Hintergrund oder Verbindungen zu Nachrichtenorganisationen hat.
„Know Your Enemy“, das die beiden in ihren New Yorker Wohnungen aufnehmen, hat ein bescheidenes Publikum – etwa 30.000 Hörer pro Folge und 8.000 Abonnenten, die 39.000 Dollar im Monat einbringen. Die Show ist kleiner als prominentere Podcasts mit ähnlich progressivem Temperament. „Pod Save America“ Das von Jon Favreau und anderen ehemaligen Mitarbeitern von Präsident Obama moderierte Programm wird monatlich angeblich 20 Millionen Mal heruntergeladen. und Tim Miller, Moderator von „Der Bulwark-Podcast“ das als „unerschrockene Verteidigung der liberalen Demokratie“ beschrieben wird, hat fast 400.000 Follower auf X. Sitman hat 31.300 Follower auf der Plattform und Adler-Bell hat 46.300.
Aber „Know Your Enemy“ spricht Sozialisten, Demokraten und mehr als ein paar Konservative an – einige davon waren schon zu Gast –, die sich für rechte Gedanken interessieren, darunter auch die der Neokonservativen, sogenannten Reformikonen und einer Spezies namens „Reformicons“. paläokonservativ. Während die Sendung in einen „sumpfigen Morast“ der konservativen Geschichte vordringt, der sich mit freien Märkten und amerikanischem Interventionismus befasst, wie Adler-Bell es nennt, ist sie auf Leselisten sehr beliebt.
„Es ist ein innovativer und wichtiger Podcast“, sagte er Curt Mills, Geschäftsführer der Zeitschrift „American Conservative“, der im November in der Sendung auftrat, um über Außenpolitik und Trumps Auswahl für sein nationales Sicherheitsteam zu sprechen. „Es hat kein riesiges Publikum, aber es ist ein äußerst wichtiges Publikum.“
Er fügte hinzu, dass die Bereitschaft der Show, Mitte-Rechts-Ideen zu analysieren, zu einer Zeit, in der die Linke die Republikaner oft dämonisiert, „ein Maß an Neugier impliziert, das meiner Meinung nach in den letzten acht Jahren oft gefehlt hat.“ … Sie sind im Wesentlichen ehrliche Makler.“
Jon Lovett, Tommy Vietor und Jon Favreau (von links) moderieren gemeinsam mit ihrem ehemaligen Kollegen aus der Obama-Regierung Dan Pfeiffer (nicht abgebildet) die populärere Sendung „Pod Save America“.
(Allen J. Schaben / Los Angeles Times)
Weitere Podcasts, die sich auf rechte Politik konzentrieren, sind „5-4“, das Fälle des Obersten Gerichtshofs analysiert, und „In Bed with the Right“, das konservative Vorstellungen zu Sexualität und Geschlecht untersucht. Aber nur wenige sind so umfassend wie „Know Your Enemy“.
Die liberalen Anhänger der Show sind loyal, zögern aber nicht, Sitman und Adler-Bell zur Rede zu stellen, wenn sie einen Hauch von Höflichkeit gegenüber der Rechten verspüren.
Ein Interview mit einem aufstrebenden jungen Konservativen Nate Hochman, der später als Redenschreiber des Gouverneurs von Florida, Ron DeSantis, entlassen wurde, weil er von den Nazis übernommene Bilder online gestellt hatte, löste Gegenreaktionen aus. Und nach der Mills-Folge schrieb ein Hörer: „Völlig lächerlich, wie du ihn davonkommen lässt, darüber zu reden [Pete] Hegseth und die Geheimdienstskandale um Tulsi [Gabbard]. Wenn das Ihr Ansatz ist, Konservative einzubeziehen – nein danke.“
Ein anderer schrieb: „Hören Sie auf, Trump-Apologeten eine Plattform zu geben.“
„Wir sind wirklich keine Debattierer“, sagte Adler-Bell. „Ich denke, bei anderen Podcasts auf der linken Seite wäre das Ziel der Sieg, wenn sie einen Konservativen oder eine Person hätten, mit der sie nicht einverstanden sind. Um die Gäste in Verlegenheit zu bringen oder zu demütigen. Das machen wir einfach nicht.“
Sitman und Adler-Bell zuzuhören ist, als würde man mit zwei Doktoranden, die Kaffee trinken und Karteikarten mischen, durch die Kellerräume einer Bibliothek schlendern. Nichts ist zu dunkel, kein Leckerbissen zu geheimnisvoll. In einer Episode, in der es um Buckley, den Gründer der Nationale Rezension Die Moderatoren gelten weithin als Pate des modernen Konservatismus und untersuchten extremistische und rassistische Elemente in der konservativen Bewegung vor einem halben Jahrhundert, die bis heute fortbestehen.
In einer anderen Show diskutierten sie über den globalen Rechtspopulismus und eine Klassenneuordnung, die Trumps Sieg im November ankündigte.
„Know Your Feind“ befasst sich auch mit rechten Einflüssen auf Film, Musik und Literatur. Es wurde untersucht, wie sich Konservatismus auf die Karrieren berühmter Autoren wie z Joan Didion – „warum sie Barry Goldwater liebte und Ronald Reagan hasste“ – und Tom Wolfe, Er war der Mann mit den einfachen Anzügen und der quecksilbernen Prosa, der zeigte, wie der Wohlstand nach dem Zweiten Weltkrieg zu amerikanischen Subkulturen führte.
Sitman und Adler-Bell verbrachten im März mehr als eine Stunde mit einer Episode über Taylor Swift.
„Warum macht sie das Recht so verrückt? Warum macht sie die Linke manchmal so verrückt? Was bedeutet ihre Berühmtheit?“ fragte Adler-Bell zu Beginn der Show. „Was kann sie uns über die Natur der amerikanischen Kultur heute sagen? Es stellt sich heraus, liebe Zuhörer: Taylor Swift ist eine großartige Linse, um einige der amerikanischen Berserker zu verstehen.“
Der Podcast bietet mögliche Lösungen dafür, wie Liberale und Demokraten die verlorenen Wähler der Arbeiterklasse ansprechen können. In einer Folge namens „Organisieren im ländlichen Amerika“ Die Gastgeber sprachen mit Luke Mayville von Reclaim Idaho, einer Basisgruppe, die Wähler mobilisierte, um Medicaid in einem tiefroten Staat auszubauen.
„Know Your Enemy“ hat die Demokraten wegen ihrer Hybris und ihres Elitismus kritisiert, da sich die Partei in Richtung Identitätspolitik und Wähler mit Hochschulbildung in der Stadt verlagert habe. Dies geschah in den Jahren, in denen Trump Tabus innerhalb der Republikanischen Partei brach, indem er sich gegen den Krieg in Afghanistan und den Welthandel aussprach und Sitman zufolge eine „bösartige und nativistische“ Anti-Einwanderungsstimmung ausnutzte, die von seiner Basis in der Arbeiterklasse angenommen wurde auch wenn es das republikanische Establishment zunächst unruhig machte.
„Ich kann mich nicht wirklich daran erinnern, wann ein Kandidat an dem Ort, an dem ich aufgewachsen bin, aufgetaucht ist und den Leuten gesagt hat, dass sie betrogen werden und dass sie Recht haben, wütend zu sein“, sagte Sitman, der der Redaktion des linken Magazins angehört Dissent, der mit seinem Podcast zusammenarbeitet. „Die Art von Trumps Übertretungen war weniger wichtig als ihre Wut auf das System.“
Sitman und Adler-Bell diskutierten in einer März-Folge mehr als eine Stunde lang über Taylor Swift und die Ansichten einiger Konservativer über sie.
(John Shearer / Getty Images für TAS Rights Management)
Sitman weiß etwas über diese Wut. Er wuchs in einem zutiefst christlichen Arbeiterfamilienhaus auf und wurde von der Bibel und der konservativen Politik der Eigenständigkeit geprägt. Wer im Leben versagt, dachte er einmal, der schulde es sich selbst. Er trug diese Ansichten bis ins junge Erwachsenenalter, als er während seines Praktikums bei der Heritage Foundation und des Besuchs der Graduiertenschule an der Georgetown University prominente konservative Denker traf.
„Ich war am konservativsten“, sagte er, „als ich am wenigsten von der Welt erlebte – als ich am naivsten war.“
Seine Gefühle änderten sich, nachdem er eine schwere Depression erlebt hatte und über die Kämpfe anderer nachdachte und darüber, wie sich die Wirtschaftsklasse, in die man hineingeboren wird, auf die Entwicklung ihrer Zukunft auswirkt.
„Der Grund, warum ich von rechts nach links gewechselt bin, liegt nicht darin, dass sich meine Grundwerte geändert haben“, sagte Sitman, der zum römischen Katholizismus konvertiert ist. Es lag vielmehr daran, dass ihm klar wurde, dass er gegenüber Klassenunterschieden und den Entbehrungen anderer nicht einfühlsam genug war.
Sitman – der als Junge sah, wie sein Vater über der Küchenspüle einen Zahn zog, weil er keine Zahnversicherung hatte – schrieb in einem Aufsatz von 2016 für Dissent: „Das Versäumnis der Konservativen, sich um die Welt zu kümmern, wie sie tatsächlich existiert, die Welt in ihrem Leid und ihrer Not, hat mich aus ihren Reihen vertrieben.“
Adler-Bells Erziehung war eher säkular geprägt, geprägt von Arbeitskämpfen und dem Anschauen von Filmen wie „Matewan“ über Gewerkschaftsorganisationen in den Kohlerevieren von West Virginia in den 1920er Jahren. Dieser Hintergrund lehrte ihn, sagte er, die Kraft der Solidarität: „Wir sind alle verletzlich, gebrechlich und gebrochen und fehlerhaft, und der einzige Weg, das atomisierte Leiden zu überwinden, ist durch Erkennen.“ [this] in anderen.“
Daraufhin mischte sich Sitman, der zurückhaltendere der beiden, während eines Interviews ein: „Deine Windel war rosa, wenn nicht sogar rot.“
Sie lachten und machten dann weiter.
Die konservative Rechte, sagte Adler-Bell, die für Jewish Currents schreibt, die Neue Republik und anderen Veröffentlichungen, ist weniger einfühlsam gegenüber der gemeinsamen Verletzlichkeit.
„Trump vertritt“, fügte er hinzu, „deutlicher als jeder andere Politiker in der amerikanischen Geschichte, glaube ich, … die Botschaft des Gauners, des Mafioso, der sagt: ‚Ich werde dich beschützen, und du kannst deine Rechte und alle anderen bekommen.‘ sonst, f- 'em.' Die Welt ist ein Krieg aller gegen alle.“
Beide Gastgeber fragen sich, wer als Schlüsselfiguren in der neuen Trump-Regierung aufsteigen wird. Elon Musk, der mehr als 250 Millionen US-Dollar ausgegeben hat, um Trump zum Wahlsieg zu verhelfen, ist auf dem Vormarsch und unterstützt die wirtschaftsfreundliche Agenda des gewählten Präsidenten. Aber auch Trumps ältester Sohn Donald Jr. ist eine Kraft. Er steht dem designierten Vizepräsidenten JD Vance nahe, dessen Wirtschaftspopulismus eher auf die Arbeiterklasse von Trumps Basis als auf die amerikanischen Konzerne ausgerichtet ist.
Sie beobachten auch, wie Trump, der damit gedroht hat, seine politischen Feinde zu verhaften, das FBI und das Justizministerium beaufsichtigen wird und wie sehr ein Falke Senator Marco Rubio sein könnte, wenn er Außenminister wird.
„Wir befinden uns weitgehend in Versailles, dem Territorium der französischen Monarchen“, sagte Sitman. „Ich beobachte die Höflinge um den König und versuche herauszufinden, wer die Gunst gewinnt.“
