Wenn ein 1 ½ Pfund schwerer Hund auf Ihrem Schoß hüpft, gibt es nur eine mögliche Reaktion: Freude.
Der Hund, ein Mikro-Chihuahua namens PilafSie weiß das, und Pilafs Besitzerin Demi Moore weiß das auch, was aber nicht bedeutet, dass sie sich nicht entschuldigt und fragt, ob Sie damit einverstanden sind, dass sich Pilaf Freiheiten nimmt. Ich habe Blätter auf mich fallen sehen, die sich schwerer anfühlten als dieser Hund, erzähle ich ihr. Außerdem: Wer könnte einem Tier widerstehen, das sein Besitzer „Bonsaibaum der Hunde“ nennt? Es sind nur zwei Minuten vergangen und schon besteht eine lebenslange Bindung.
Wir sitzen auf einer Couch im Poolhaus eines mediterranen Hauses in den Hollywood Hills, das im Laufe der Jahre Mary Astor, dem Plattenproduzenten Marshall Chess und Marilyn Manson gehörte. Moore hat gerade ihre Stiefel ausgezogen und erzählt mir, während sie auf die Transkriptions-App auf meinem Handy blickt, wie sie damit ihre Träume aufzeichnet.
„Manchmal habe ich eine Frage, die beantwortet werden muss, und die kann ich in meinen Träumen stellen“, erzählt mir Moore.
„Wie luzides Träumen?“
„Eher wie eine Trauminkubation“, antwortet sie.
Bevor ich Zeit habe, näher darauf einzugehen, und vielleicht weil wir in einem Haus sitzen, das große Geisterenergie ausstrahlt, fangen wir an, über die Toten zu reden, die in unseren Träumen auftauchen – und in unserer Realität.
„Meine Mutter war eine starke Raucherin, und ich habe einiges erlebt, nicht unbedingt zu Hause, sondern in einem Hotelzimmer oder vielleicht auf einem Boot, und plötzlich rieche ich Zigarettenrauch“, sagt Moore. „Und es gibt keine logische Erklärung. Und ich denke: ‚Vielleicht kommt meine Mutter vorbei.‘“
Moore hat gerade eine Reihe von gepostet Fotos hinter den Kulissen aus ihrem neuen Film „The Substance“, der jeden, der ihrem Instagram-Account folgt, in seinen Träumen verfolgen könnte. In Coralie Fargeats blutgetränkter Fabel über Angst und Selbsthass in Hollywood spielt Moore Elisabeth Sparkle, einen verblassten Star, der sich einer hintergründigen Verjüngungskur unterwirft, um ihre Karriere neu zu starten. Bald hat Elisabeth einen Klon, Sue (Margaret Qualley), jung und straff. Sie müssen alle sieben Tage den Platz wechseln, damit die seltsame Wissenschaft funktioniert.
Wenn Sie den Film gesehen haben – oder die Altersprothese, die sie auf diesen Instagram-Aufnahmen trägt – wissen Sie, dass es kompliziert wird.
Die 62-jährige Moore schrieb in ihren Memoiren „Inside Out“ aus dem Jahr 2019 offen über ihre eigenen Probleme mit dem Körperbild und beschrieb detailliert die Anforderungen, die sie an sich selbst stellte, obwohl diese oft von Filmemachern vorgeschrieben wurden, um ein bestimmtes körperliches Ideal zu vermitteln. Nachdem ich das Buch gelesen habe, kann ich mir kaum vorstellen, dass es besser zu der warnenden Geschichte von „The Substance“ passt.
Ich weiß nicht, wie sehr Sie sich anstrengen mussten, um diese Rolle zu gewinnen. Aber das Buch scheint eine großartige Möglichkeit zu sein, an die Spitze zu gelangen.
Dieser Film ist für Coralie sehr persönlich und sie wollte sicherstellen, dass sie jemanden besetzt, der ihn versteht. Coralie ist in vielerlei Hinsicht Elisabeth. Also habe ich ihr einfach mein Buch gegeben. Ich habe viele Phasen in meiner eigenen Beziehung zu meinem Körper durchlaufen. Also habe ich den Charakter bis zu einem gewissen Punkt verstanden.
Welche Aspekte von Elisabeth haben Sie verblüfft?
Ich habe Familie. Ich habe meine Kinder mit 25 bekommen. Sie ist die extreme Version von jemandem, der seinen Wert ausschließlich auf die Bestätigung anderer Menschen legt. Teile von Elisabeths Geschichte haben mich tief berührt, nämlich die Gewalt, die wir gegen uns selbst ausüben können, wenn wir nach einer Idee von Perfektion streben.
Sie haben eine Menge davon durchgemacht – Diäten, extreme Trainingsroutinen – im Laufe der Zeit '80er und '90er Jahre …
Es ist demütigend, wenn man ihm sagt, dass man abnehmen soll. Aber nichts war so hart wie das, was ich mir selbst angetan habe, und deshalb denke ich, dass die Leute mit diesem Film eine Verbindung herstellen. Ein junger Flugbegleiter, ein Gentleman, kam auf mich zu und sagte: „Dieser Film hat mich dazu gebracht, mir anzusehen, was ich mache, die Diät und all diese Dinge, und mir wurde klar, dass ich einfach aufhören und ganz anders abtauchen musste.“ Weg und sei freundlicher zu mir selbst.“ Das ist das unerwartete Geschenk der Produktion von „The Substance“.
Demi Moore spielt Elisabeth Sparkle, eine Art Aerobic-Star im Jane-Fonda-Stil. (Christine Tamalet/Univerdsl Pictures) Für Demi Moores Figur in „The Substance“ läuft es nicht wie geplant. (Christine Tamalet / Mubi)
Die Szene, über die die Leute mit mir sprechen, ist, als Elisabeth sich auf ein Date vorbereitet, versucht, normal zu sein, ihrem selbst auferlegten Gefängnis zu entkommen und eine menschliche Verbindung aufzubauen. Aber sie geht immer wieder zum Spiegel zurück, wischt das Make-up ab und beginnt von vorne.
Der Film geht an extreme Orte, aber diese Szene ist entscheidend, weil sie ihn mit einer Realität verknüpft, die wir alle gespürt haben – hartes Urteilsvermögen und Selbstsabotierung. Sie kennen diesen Moment: „Lass mich das einfach tun, um es ein bisschen besser zu machen“, und dann machen wir es noch schlimmer und fühlen uns besiegt. Dir gefällt dein Outfit nicht, du ziehst dich um und nichts passt, nichts fühlt sich gut an. Aber wenn es uns innerlich nicht gut geht, kann auch das Äußerliche nichts daran ändern.
Das ist der universelle Aspekt des Films. Das Besondere daran ist, dass Hollywood Frauen ausschließt, sobald sie ein bestimmtes Alter erreichen. Haben Sie das in Ihrer Karriere gespürt?
Das habe ich getan. Aber noch einmal: Für mich ist es Teil unserer eigenen stillen Vereinbarung, die besagt, dass wir weniger wertvoll sind. Aber nur weil das der Status Quo war, heißt das noch lange nicht, dass es die Wahrheit ist. Wenn wir beginnen, unsere Haltung und unser Selbstbild innerlich zu verändern, wird das Äußere aufholen und uns mit uns verändern.
Das klingt so zentriert. Ich denke, ich würde es einfach persönlich nehmen, wenn das Telefon nicht mehr klingelt.
Es geht nicht darum, es persönlich zu nehmen. Es kommt darauf an, was Sie damit machen, wenn es diese verletzlichen Stellen in Ihnen berührt. Lässt du zu, dass es dich beherrscht? Lässt du dich davon definieren? Oder erkennst du es als Teil deiner Verletzlichkeit, als einen kleinen Angriff auf dein Ego? Es ist diese Veränderung in der Art und Weise, wie man es hält. Es ist nicht so, dass nicht Gefühle hochkommen, die sich nicht gut anfühlen und Zweifel und Unsicherheit mit sich bringen. Die Branche ist Fest oder Hungersnot. Das liegt in seiner Natur. Es ist nicht persönlich.
Es ist nicht persönlich. Es geht rein ums Geschäft. Ich habe das Gefühl, dass du es getan hast „Der Pate“ gesehen ein- oder zweimal.
Es ist wahr! Das habe ich gelernt, als ich auf mein Leben zurückblickte und das Buch schrieb. Was jemand tut oder nicht tut, ist unerheblich. Alles im Leben passiert für mir, nicht mir. Das bedeutet nicht, dass es mir immer gefällt oder dass es so läuft, wie ich es möchte. Aber Sie können diese Philosophie nicht einfach dann wählen, wenn die Dinge nach Ihren Wünschen laufen. Ich schaue auf die Herausforderungen meiner Kindheit und stelle fest: „Wow. Es gab mir wirklich Kraft, Antrieb und die Fähigkeit, Risiken einzugehen.“ Hätte ich den gleichen Antrieb gehabt, wenn alles bequem gewesen wäre?
Wie Ihre Tochter Tallulah einmal sagte: „Meine Mutter wurde nicht erzogen. Sie war gefälscht.“
Und wenn man es so betrachtet, verschwinden alle Ressentiments und die Wut. Sie treten einen Schritt zurück und sehen, wie alles im Einsatz war.
Du musst ein Lebensberater für Sue sein. Sie wiederholt alle Fehler Elisabeths, weil sie die Sucht nach Ruhm nicht los wird.
Sue sollte ihre eigene Show produzieren! Sie hat diesen neuen Körper. Sie sieht gut aus. Jeder liebt sie. Warum kehrt sie also in dieselbe schreckliche Situation zurück und sucht nach derselben hohlen Bestätigung? Coralie und ich haben darüber gesprochen, bevor wir mit den Dreharbeiten begonnen haben. Ich hatte solche Freunde. Der Sinn des Films besteht darin, dass wir immer wieder die gleichen Fehler machen, bis wir uns tatsächlich von innen heraus verändern.
„The Substance“ beginnt und endet auf dem Hollywood Walk of Fame und zeigt Elisabeths Stern, der zunächst glänzt und mit der Zeit an Qualität verliert. Würden Sie sich nach diesem Film überhaupt einen Star wünschen?
[Laughs] Ich denke, es wäre eine süße Sache. Ich denke oft darüber nach, weniger für mich als vielmehr für meine Kinder und deren Kinder. Es gab Gespräche darüber, es dieses Jahr zu tun, und das Gefühl war: „Wow. Der Zeitpunkt wäre perfekt.“ Aber es ist etwas mehr Bürokratie damit verbunden. Ich liebe es wirklich, wie sie zum Stern zurückkehrt, als würde sie nach dem greifen, was sie als die Liebe ansieht, nach der sie sich immer gesehnt hat.
Wie ein Lachs, der flussaufwärts zurückkehrt. Für Sie wäre ein Stern also etwas für die Nachwelt.
Ja. Ich habe gesprochen, als Lucy Liu ihres bekam, und es war wunderschön. Ich fühlte mich so geehrt. Ich liebe und verehre sie. Und ich war mit der Familie dort, als Bruce [Willis] habe seins bekommen.
Wie oft sehen Sie Bruce heutzutage?
Wenn ich in der Stadt bin, versuche ich, mindestens einmal pro Woche vorbeizukommen.
Kennen Sie schon Menschen mit Demenz?
Das habe ich nicht. Ich versuche nur, da zu sein, wo er gerade ist. Als wir eine tatsächliche Diagnose erhielten und diese als kollektive Familie mitteilen konnten, öffnete sich alles noch mehr. Es erforderte etwas von der Spannung der Unsicherheit und den Versuch, eine Brücke zwischen Privatsphäre und Geheimniskrämerei zu schlagen. Es ist sehr privat, aber es war etwas, das man festhalten wollte. Dadurch wurde ein Weg zu viel mehr Leichtigkeit und Anmut eröffnet.
Aus Erfahrung zu sprechen, sich zu zeigen, präsent zu sein ist ein toller Ansatz.
Anwesend zu sein ist ein gegenseitiges Geschenk an etwas, das offensichtlich keiner von uns gewollt hätte. Aber hier sind wir. Und er verbringt Zeit mit seiner Enkelin, was sehr süß und bewegend ist. Es ist Magie.
