Frisch von seiner Ernennung zum Direktor von Italiens Nationales Kinomuseumehemalig Berlinale Chef Carlo Chatrian ist in Griechenland, wo er eine faszinierende Reihe von Titeln für die Repertoire-Seitenleiste des diesjährigen Festivals zusammengestellt hat Thessaloniki Filmfestival.
Zu den von Chatrian handverlesenen Filmen, die unter dem Thema „Monster“ zusammengefasst sind, gehört der Film von George Romero Nacht der Untoten und Lee Chang-Dongs Pfefferminzbonbons. Der einzigartige Titelmix kam beim Publikum hier in Griechenland gut an und verdeutlicht am besten den einzigartigen und konsequent internationalen Programmstil, der laut Chatrian ihm den Ruf eines „Außenseiters“ der Branche eingebracht hat.
„Ich versuche wirklich, die Vision des Kinos zu erweitern“, sagt er.
Von 2012 bis 2018 war Chatrian künstlerischer Leiter des Locarno Film Festivals. Er hatte die gleiche Position bei den Berliner Filmfestspielen von 2020 bis zu diesem Jahr inne, als er zurücktrat, nachdem die deutsche Regierung Pläne angekündigt hatte, die kurzlebige duale Führungsstruktur des Festivals abzuschaffen. Chatrian hatte das Festival zusammen mit Mariette Rissenbeek geleitet, die für die Logistik zuständig war, während er Filme programmierte. Damals unterzeichneten über 300 Filmprofis, darunter Martin Scorsese, Olivier Assayas, Joanna Hogg und Radu Jude, einen offenen Brief, in dem sie die Wiedereinsetzung und Verlängerung von Chatrians Vertrag forderten.
Im Folgenden spricht Chatrian über seine Zeit als Leiter der Berlinale, die er als „herausfordernd“, aber kreativ und beruflich lohnend beschrieb. Wir besprechen auch seine langfristigen Ziele für das Nationale Kinomuseum Italiens und warum er glaubt, dass der Filmfestivalkalender jetzt „durcheinander“ ist.
Der Filmfestival von Thessaloniki läuft bis zum 10. November.
FRIST: Carlo, gehst du gern auf Festivals? Ich kann mir vorstellen, dass die meiste Zeit, die Sie damit verbracht haben, sie zu leiten, stressig war.
CARLO CHATRIAN: So seltsam es auch klingen mag, es ist nicht stressig. Zumindest war es für mich nicht stressig. Natürlich gibt es einen gewissen Druck, aber es macht Freude. Selbst als ich in Berlin auf dem Höhepunkt des Drucks war, erinnerte ich mich noch daran, dass ich das tat, weil es mir Spaß machte. Und natürlich ist es besser, wenn ich nicht den Hauptberuf ausüben muss. Festivals sind ein guter Ort, um sich mit Freunden zu treffen. Sie sind auch ein guter Ort, um neue Filme zu entdecken, besonders bei einem Festival wie diesem, bei dem man ein breites Publikum hat. Sie können die echte Stimmung spüren.
FRIST: Die von Ihnen kuratierte Sammlung von Filmen ist so vielfältig und das ist es, woran ich bei Ihren Programmen am meisten denke. Sie sind niemals vorhersehbar. Sie haben keinen charakteristischen Stil.
CHATRIAN: Das spiegelt sehr gut wider, was ich mit meiner Programmierung zu vermitteln versuche. Ich versuche wirklich, die Vision des Kinos zu erweitern. Ich kann nicht sagen, dass mir alle Filme gleich gefallen, aber jeder einzelne vermittelt mir etwas und wird hoffentlich das Gleiche auch beim Publikum bewirken. Das habe ich während meiner Zeit in Locarno und dann in Berlin gelernt. Beim Programmieren geht es nicht nur darum, den besten Film auszuwählen. Es ist, als würde man etwas komponieren. Es ist ziemlich abwechslungsreich und am Ende besteht hoffentlich eine gewisse Kohärenz, aber der Ausgangspunkt besteht darin, Filme mit unterschiedlichem Hintergrund zusammenzustellen.
FRIST: Herzlichen Glückwunsch zum neuen Job. Ich weiß, dass Sie aus Turin kommen, aber warum war der Museumsauftritt für Sie interessant?
CHATRIAN: Ein Teil meiner Entscheidung bestand darin, näher an meine Familie heranzukommen. Berlin war aus professioneller Sicht großartig. Es war ungemein bereichernd, mit Menschen in einem ganz anderen Umfeld als Locarno zu arbeiten. Aber auf persönlicher Ebene war es stressig. Meine Familie blieb wegen COVID in Italien. Wir hatten vor, umzuziehen. Doch dann kam die Pandemie. Und dann war es für meine Kinder zu spät, umzuziehen. Also ging ich hin und her. Das zweite Element ist, dass das Museum von Turin eine Institution ist, die ich recht gut kenne, nicht nur, weil ich mit der Stadt vertraut bin, sondern auch, weil einige der Leute, mit denen ich an der Universität studiert habe, jetzt dort arbeiten. Es war also eine Art Wiedersehen. Außerdem mag ich Herausforderungen. Als ich Berlin angenommen habe, sprach ich kein Wort Deutsch. Es war eine große Herausforderung. Locarno war das Gleiche. Und das ist eine neue Herausforderung, denn die Leitung einer Institution ist etwas ganz anderes als die Zusammenstellung eines Programms für ein Festival. Das Nationalmuseum von Turin gehört zu den zehn meistbesuchten Museen Italiens, zu dieser Liste zählen auch die Uffizien. Wir haben etwa 700.000 Besucher pro Jahr, was großartig ist, denn ich möchte auch für ein großes Publikum programmieren, was derzeit die größte Herausforderung für Leute ist, die Filme kuratieren.
FRIST: Es ist eine so interessante Zeit, in den Museumsraum zu ziehen. Ich verbringe jetzt viel Zeit damit, über die immer engere Beziehung zwischen dem Galerieraum und dem Kino nachzudenken. Das ist nicht unbedingt neu, aber der Unterschied besteht darin, wie die Galerie mit der Ausstellung bestimmter Kinorichtungen verknüpft ist, was etwas besorgniserregend ist.
CHATRIAN: Ja, Es existiert und ich denke, wir müssen es akzeptieren und nutzen. Es schadet nicht, einen Film in einem Museum oder einer Galerie zeigen zu lassen, solange wir ihn weiterhin einer kollektiven Gruppe von Menschen zeigen können. Das ist es, was mir Sorgen macht. In Turin haben wir drei Theater, die gut laufen, aber die Zahlen sind nicht mit denen vergleichbar, die das größere Museum besuchen. Eines meiner Ziele ist es, einen Teil dieses Publikums zu verbinden. Vielleicht gibt es da eine Chance.
FRIST: Sind Sie daran interessiert, den Bekanntheitsgrad des Museums zu steigern?
CHATRIAN: Ich möchte das Museum zu einem Zuhause für Menschen machen, denen das Kino am Herzen liegt. Ich weiß nicht, ob das mit der Vergrößerung zusammenhängt. In meiner Präsentation vor dem Museumsvorstand sagte ich, dass ich zwei Dinge mitbringen kann. Einer davon ist die internationale Seite. Das Museum ist bereits gut besucht. Wir können ein bisschen expandieren, aber nicht so viel. Die Zahl liegt bereits bei 700.000 Besuchern. Aber es bekannter zu machen, das können wir tun. Der zweite Punkt betrifft das unabhängige Filmemachen, das zwar nicht in Gefahr ist, aber im Wandel begriffen ist. Ich habe gesehen, dass in Berlin der Druck vom Markt größer ist, auch für etablierte Filmemacher, die sich mehr anstrengen müssen, um ihre Filme zu machen. Da kann das Museum nicht viel machen. Aber vielleicht können wir dem unabhängigen Kino ein Zuhause wie die Cinematheque in Paris oder das MoMA und das Lincoln Center in New York bauen. Ein Zuhause fernab vom Stress der Festivals.
FRIST: Wie blicken Sie auf Ihre Berliner Amtszeit zurück?
CHATRIAN: Ich bin unglaublich dankbar für die Chance, die mir gegeben wurde. Es war eine herausfordernde Zeit. Es waren schwere Zeiten wegen der Pandemie. Und die Zeit im Jahr, in der Berlin stattfindet, ist nicht die einfachste. Wir haben die Anzahl der Filme von 460 auf 240 reduziert und die Anzahl der verkauften Tickets beibehalten, was mein größtes Ziel war. Wir haben Filmemachern, die Risiken eingehen, eine große Plattform geboten. Dahomey ist ein gutes Beispiel, ebenso die Filme von Raju Jude. Vielleicht war das zu provokant, vielleicht aber auch nicht. Ich weiß nicht. Aber ich habe die Gelegenheit genutzt, um zu zeigen, was wir mit Filmen machen können. Wenn man auf die Geschichte der Festivals zurückblickt, habe ich die Risiken, die eingegangen wurden, schon immer bewundert. Ich betrachte mich immer noch als Außenseiter. Letztendlich ist es mir also egal, ob die Leute sagen, Berlin werde zu eng. Das Endziel bestand immer darin, Filmemacher zu unterstützen. Und wenn ich zurückblicke, bin ich stolz darauf, dass wir verschiedenen Filmemachern neue Möglichkeiten eröffnet haben.
FRIST: Warum halten Sie sich für einen Außenseiter?
CHATRIAN: Weil der Festivalkreis klein ist. Ich versuche viel Mühe darauf zu verwenden, den Markt am Laufen zu halten. Ich verstehe, dass der Markt eine sichere Wette braucht. Sie investieren viel Geld. Einen großen Film nach Berlin zu bringen, was günstiger ist als nach Cannes oder Venedig, kostet ein Unternehmen immer noch viel Geld. Wenn es sich also nicht lohnt, warum sollten sie dann ihre Filme mitbringen? Man muss den Unternehmen also eine attraktive Plattform bieten. Diese größeren Filme, von denen einige großartig sind, sind also die Projekte, die den Markt in Bewegung halten. Aber gleichzeitig, und das sage ich ohne die geringste Kritik an meinen Kollegen, sind diese Filme manchmal das einzige Ziel. Ich wollte versuchen, eine bessere Balance zu finden.
FRIST: Wie haben Sie sich gefühlt, nachdem der offene Brief zur Verteidigung Ihrer Position veröffentlicht wurde? Es gab über 300 Unterschriften, darunter auch Leute wie Martin Scorsese.
CHATRIAN: Ich war überwältigt. Ich hatte nicht damit gerechnet, dass der Brief erscheint. Es gab sogar einige Filmemacher, deren Filme ich im Laufe der Jahre abgelehnt hatte. Es hat die Dinge in meinem letzten Jahr definitiv etwas komplizierter gemacht, weil es die Aufmerksamkeit auf das Festival gelenkt hat, aber vielleicht hat es dem Festival auch geholfen. Ich weiß nicht, wie die nächste Ausgabe aussehen wird, aber es geht nicht um Menschen. In diesem Brief geht es um die Verteidigung des Amtes des künstlerischen Leiters, einer besonderen Rolle, die in unserem Fachgebiet von Bedeutung ist. Ich weiß nicht, ob der Brief geholfen hat, aber er hat definitiv Druck auf die richtigen Leute ausgeübt.
DEADLINE: Berlin ist so ein politisches Festival. Ein gewisses Maß an staatlicher Bürokratie scheint in die Abläufe des Festivals einzudringen. Warum ist das so?
CHATRIAN: Es hängt mit den kulturellen Mustern zusammen. Wir sollten nicht vergessen, dass Berlin das einzige der drei großen Festivals ist, die in einer Hauptstadt stattfinden. Wir sind neben dem Kulturminister. Berlin ist auch eine sehr politische Stadt, was großartig ist, aber gleichzeitig auch viel Druck auf einen ausübt. Das andere Element ist, dass das Festival grundsätzlich im Besitz der Regierung ist, was vielleicht nicht die beste Struktur ist.
DEADLINE: Wie sehen Sie den weiteren Festivalkalender?
CHATRIAN: Der Festivalkalender ist durcheinander, weil es eine Hochsaison und eine sehr Nebensaison gibt. Aber vielleicht ändern sich die Dinge. Ich glaube nicht, dass die Lösung darin besteht, jedes Festival in den Herbst zu verlegen. Ich kann nicht für andere verantwortlich sein, aber wir haben in Berlin die Tatsache ausgenutzt, dass wir nicht in der Preisverleihungssaison waren. Dies gab uns mehr Freiheit, andere Arten von Filmen zu zeigen und anders zu arbeiten. Wir haben zum Beispiel Serien Raum gegeben. Wir haben Galas veranstaltet, aber auf eine andere Art und Weise. Ich denke, die Frage ist auch: Was ist der Zweck eines Filmfestivals? In den letzten 20 Jahren sollte es den Kinoverleih unterstützen. Die Frage ist, wie sieht der Kinoverleih jetzt aus?
FRIST: Es gibt Gerüchte, dass Sie auf den Spitzenjob in Venedig vorbereitet werden. Haben Sie dieses Gerücht gehört? Was denken Sie?
CHATRIAN: Ich bin in Turin. Ich leite ein Museum. Es ist eine neue Herausforderung und ich möchte sie wirklich genießen und darüber nachdenken. Ich denke an nichts anderes.
