John Fervier, Vorsitzender des Georgia State Election Board, ist ein sanftmütiger Unternehmensmanager mit trockenem Verstand und einer Abneigung gegen das Rampenlicht. Doch in den letzten Wochen befand er sich im Zentrum eines politischen Sturms, als drei seiner MAGA-orientierten Vorstandsmitglieder Regeln durchsetzten, von denen viele glaubten, dass sie Chaos und Verwirrung verursacht hätten Georgien während der Präsidentschaftswahl.
Die Pro-Trump-Fraktion, die die Mehrheit im Vorstand stellt, verabschiedete eine Regel, die die Bezirkswahlbeamten verpflichtet hätte, jeden Stimmzettel in der Wahlnacht von Hand auszuzählen, und eine weitere Regel, die eine „angemessene Untersuchung“ vorsah, bevor eine Wahl bestätigt werden konnte .
Beide Regeln wurden letztlich von Gerichten in Georgia abgelehntobwohl gegen die Urteile Berufung eingelegt wurde. Fervier sprach mit CBS News – seinem ersten Treffen mit einem landesweiten Sender – darüber, wie seiner Meinung nach die Wahl bisher verlaufen ist und was er in den kommenden Tagen erwartet.
Das Interview wurde aus Gründen der Klarheit gekürzt und leicht bearbeitet.
Dan Klaidman: Wie läuft die Wahl bisher aus Ihrer Sicht? Sie waren da draußen, sind herumgereist, haben mit Wahlhelfern und Wahlleitern gesprochen.
John Fervier: Als Vorsitzender des Landeswahlausschusses hatte ich das Gefühl, dass es für mich notwendig war, vor Ort zu sein und nachzusehen, was tatsächlich passiert, insbesondere im Fulton County, denn es gab viele Vorwürfe, größtenteils unbegründete Vorwürfe die Wahl 2020.
Aber ich wollte auch sehen, was im ganzen Staat los war. Letzte Woche war ich also in Südgeorgien, habe Camden County besucht, Glynn County besucht und war an mehreren Orten in Gwinnett County. Mittlerweile war ich an neun verschiedenen Orten im Fulton County. Ich habe mittlerweile fast 15 Wahllokale besucht und alles, was ich gesehen habe, ist eine sehr reibungslose, gut verlaufene und gut organisierte Wahl.
Ich habe mit Leuten gesprochen, die die Wahlblöcke bedienen, mit Wählern. Ich habe mit diesen Sicherheitsbeamten gesprochen, und ich spreche mit allen Wahlbeobachtern, egal ob sie der Demokratischen Partei, der Republikanischen Partei oder sogar der Libertären Partei angehören. Ich möchte nur ein Gefühl dafür bekommen, wie die Dinge laufen. Ich bin zuversichtlich, dass wir mit den geltenden Gesetzen, Richtlinien und Verfahren eine sehr sichere Wahl haben werden.
Mike Stewart / AP
Klaidmann: Sie haben Fulton County erwähnt, das im Jahr 2020 Gegenstand vieler Kontroversen und Drohungen gegen Wahlhelfer war – und gegen Menschen, darunter den ehemaligen Präsidenten Trump, die Zweifel daran äußerten, ob sie eine faire Wahl durchgeführt haben. Am vergangenen Wochenende reichte die Republikanische Partei des Bundesstaates Klagen gegen den Bezirk ein Entscheidung, den Menschen die Abgabe von Briefwahlzetteln zu ermöglichen nach Ablauf der Frist am Freitag. Ein Richter lehnte ihre Klage ab.
Fervier: Nun ja, da wird eine Menge Desinformation verbreitet. Es sind Menschen, die es einfach nicht verstehen oder die eigentlich nur versuchen, Chaos zu schaffen.
Es gibt kein gesetzliches Verbot, das einen Landkreis davon abhalten würde, sein Standesamt am Wochenende geöffnet zu lassen, um Briefwahlzettel abzuholen. Manche Leute wollen sagen, dass sie weiter wählen oder weiterhin dies oder das tun? Nein, es sind nur Leute, die einfach ihre Briefwahlzettel abgeben. Sie könnten sie bei der Post abgeben. Sie können diese im Standesamt abgeben. Sie können sie am Wahltag oder während der vorgezogenen Stimmabgabe abgeben, oder auch am Wochenende, wenn der Landkreis dies wünscht. Und das verstößt nicht gegen das Gesetz.
Klaidmann: Sie glauben also, dass dies ein Versuch ist, Misstrauen gegenüber der Wahl zu säen oder die Abstimmung zu unterdrücken?
Fervier: Ich verstehe nicht, warum sich jemand dagegen ausgesprochen hat. Ehrlich gesagt, wenn Sie sich Sorgen um die Sicherheit der Stimmzettel machen, sollten Sie dies befürworten, da die Stimmzettel tatsächlich einem Registrar übergeben werden und nicht eine Lastwagenladung davon irgendwo in einen Briefkasten geworfen werden. Ich weiß also nicht, warum Sie dagegen sein sollten, und ich habe einige Leute online gesehen, die damit versucht haben, Chaos zu stiften.
Einmischung Russlands in die Wahlen in Georgien
Klaidmann: Das FBI und die US-Geheimdienste sagten, Russland habe versucht, sich in die US-Wahlen einzumischen. Letzte Woche hat das FBI ein Video, das Wahlbetrug in Georgien zeigen soll, mit russischen Einflussnehmern in Verbindung gebracht.
Fervier: Für mich ist die größere Bedrohung das organische Zeug, das aus unserem Land kommt. Wissen Sie, da draußen gibt es Gruppen von Leuten, die nennen sich „Patrioten“, „Proud Boys“, „Antifa“ oder wie auch immer, und das sind diejenigen, die mir mehr Angst machen als die russischen Bots, weil sie da draußen Gruppen organisiert haben, die Probleme verursachen.
Das habe ich beim Landeswahlausschuss gesehen. Es gibt diese Leute, die nur all diese Ängste vor bestimmten Themen schüren und nur versuchen, bei der Wahl Chaos zu stiften und Zweifel und Verwirrung zu säen.
Klaidmann: Haben Sie Hinweise auf Betrug gesehen?
Fervier: Es gab 5 bis 7 Millionen Wähler. Es wird ein paar kleine Probleme geben, aber sie wollen über das Wählen illegaler Einwanderer sprechen. In meiner Zeit im Gremium habe ich noch nie einen Fall (in dem es um) illegale Einwanderer ging, vor das Gremium gebracht.
Sie wollen über all diese Toten reden, die wählen gehen. Das habe ich nicht gesehen.
Gab es Fälle, in denen Menschen doppelt abgestimmt haben? Ja, das wird es immer geben. Es wird immer diese Onesies und Twosies da draußen geben. Das wird passieren. Aber diese Massen an Menschen, sie reden über Massen an Toten oder Massen an illegalen Einwanderern oder Massen an irgendetwas, das passiert einfach nicht. Es ist nicht die Realität. Aber wenn man einigen dieser Leute im Internet oder auf Twitter zuhört, könnte man denken, dass es sich einfach um ein großes Problem handelt. Das ist es einfach nicht.
Klaidmann: Als Vorsitzender des State Election Board standen Sie im Mittelpunkt einer Kontroverse in Georgia über diese Wahl im Gremium selbst. Die MAGA-orientierte Mehrheit setzte einige Regeln durch, die die Bestätigung der Wahl hätten verzögern können, darunter die Anforderung, dass die Stimmzettel von Hand gezählt werden müssen, um sicherzustellen, dass sie mit der von Maschinen gezählten Zahl übereinstimmen, sowie eine Regelung, die eine „angemessene Untersuchung“ ermöglicht. um potenziellen Betrug vor der Zertifizierung zu untersuchen. Was waren Ihrer Meinung nach die Beweggründe dieser Vorstandsmitglieder?
Fervier: Sie müssen sie nach ihrem Motiv fragen. Meine Standpunkte, mit denen ich dagegen bin, sind wohlbekannt und ich bringe sie in den Vorstandssitzungen selbst zum Ausdruck. Sie glauben, dass diese Regeln die Sicherheit der Wahlen erhöhen werden. Ich teile diese Meinung nicht mit ihnen.
Einige dieser Regeln scheinen ziemlich harmlos zu sein, bis Sie beginnen, genau zu verstehen, wie sie funktionieren. Ich lehne sie ab, weil ich nicht glaube, dass sie gesetzlich verankert oder gesetzlich zulässig sind. Ich bin der Typ, der für eine kleine Regierung zuständig ist. Ich glaube nicht an die Macht von Boards. Ich glaube an die Macht des Gesetzgebers. Es ist die Legislative, die das Wahlgesetz erlassen sollte, nicht die staatlichen Gremien.
Ängste vor Wahlausschüssen und Zertifizierung
Klaidmann: Nicht nur in Georgia, sondern im ganzen Land besteht die Sorge, dass einige dieser lokalen Wahlausschüsse sich einfach weigern könnten, ihre Wahlen zu bestätigen.
Fervier: Die Satzung besagt, dass der Vorstand am Montag nach der Wahl um 17 Uhr die Ergebnisse der Wahl „bestätigen“ soll. Es heißt nicht „vielleicht“. Es heißt nicht „wahrscheinlich“. Sie haben dort keinen Ermessensspielraum.
Klaidmann: Wie besorgt sind Sie darüber, dass ein oder mehrere Mitglieder eines dieser Gremien die Zertifizierung als Akt zivilen Ungehorsams verweigern?
Fervier: Nun ja, ich denke, das wird wahrscheinlich passieren, denn – ehrlich gesagt wäre ich schockiert, wenn es im Bundesstaat Georgia niemanden gäbe, der sich nicht weigert, die Bescheinigung zu erteilen. Ich würde mir mehr Sorgen machen, wenn ich denken würde, dass ein (vollständiger) Vorstand die Zertifizierung verweigert. Ich denke, dass das ein erhebliches Problem darstellt. Eine Person wird die Zertifizierung nicht stoppen. Ich mache mir große Sorgen, wenn ein Vorstand dies ablehnt.
Klaidmann: Welchen Rückgriff gibt es, wenn das passiert?
Fervier: Wenn eine Person die Zertifizierung verweigert, könnte ich mir vorstellen, dass jemand eine Klage vor dem Landeswahlausschuss einreicht, weil er sich weigert, sich an das Gesetz zu halten. Es wird interessant sein zu sehen, ob das passiert. Wir können Fälle auch zur Strafverfolgung an die Generalstaatsanwaltschaft oder die örtliche Staatsanwaltschaft weiterleiten.
Warum ist die Wahlleugnerbewegung immer noch stark?
Klaidmann: Welche Erkenntnisse haben Sie in den letzten fast einem Jahr, seit Sie im Vorstand sind, über diese Wahlverleugnungsbewegung gewonnen, die ein so hartnäckiger Teil unserer Politik ist?
Fervier: Ich glaube nicht, dass die Leute dem Chaos und der Verwirrung, die durch COVID verursacht wurden, genug Anerkennung zollen. Bei der Wahl 2020 gab es in den Landkreisen große Schwierigkeiten, Wahlhelfer oder qualifizierte Wahlhelfer einzustellen, und es gab Menschen, die nicht in Rekordzahlen zur Wahl gingen und per Briefwahl abstimmten. Ich denke, dass im Jahr 2020 viele menschliche Fehler passiert sind, aber ich habe noch keinen echten Betrug gesehen, und ich habe mir Hunderte, wenn nicht Tausende von Seiten mit Beweisen angesehen, die mir vorgelegt wurden. Und all dieser (angebliche) Betrug wurde immer wieder widerlegt, vom Georgia Bureau of Investigation, vom FBI, von Reportern, von Republikanern, von Demokraten. Ich meine, es wurde widerlegt, und dennoch scheinen die Leute nicht darüber hinwegzukommen.
Drohungen gegen Wahlbeamte angesichts zunehmender Spannungen
Klaidmann: Viele haben von Ruby Freeman und ihrer Tochter Shay Moss gehört, Wahlhelfer in Fulton County, die Ziel schrecklicher Drohungen waren von Gewalt und rassistischen Angriffen. Wie beurteilen Sie das Bedrohungsumfeld derzeit, einen Tag vor der Wahl?
Fervier: Ich würde Ihnen sagen, dass die Drohungen für unseren Vorstand im Zeitraum August-September wieder anstiegen, als alle Regeln für unseren Vorstand vorgeschlagen wurden. Sie sind in den letzten Wochen deutlich zurückgegangen.
Klaidmann: Sie haben Morddrohungen erhalten?
Fervier: Ich habe welche erhalten. Aber als ich zur Wahl ging, habe ich von keinem einzigen Fall einer Drohung gehört. Ich habe nur von zwei Fällen gehört, in denen die Polizei benachrichtigt werden musste, und zwar weil Wähler Wahlkampfkleidung trugen, die sie nicht hätten tragen sollen. Im Umkreis von 150 Fuß um die Wahllokale ist es nicht gestattet, Partisanenkleidung zu tragen.
Klaidmann: Machen Sie sich Sorgen wegen körperlicher Gewalt?
Fervier: Ich denke, dass wir darauf vorbereitet sein müssen. Es gibt verrückte Leute da draußen, verrückte Leute auf der rechten und linken Seite, und die Emotionen und Leidenschaften sind hoch. In jedem Wahllokal, in dem ich war, waren Sicherheitsbeamte vor Ort, was mir großes Selbstvertrauen gibt und den Wählern und Wahlhelfern großes Selbstvertrauen gibt. Es ist etwas, worüber wir uns Sorgen machen müssen, aber ich habe bisher noch nichts von Bedrohungen gehört oder gesehen.
Klaidmann: Früher gingen wir davon aus, dass die Menschen, die unsere Wahlen durchführen, dies unparteiisch tun. Können wir das noch machen?
Fervier: Wir haben alle eine Meinung. Die Frage ist, ob Sie in Ihrer Arbeit unparteiisch sein können. Mein Standpunkt ist gesetzlich unparteiisch, und das nehme ich äußerst ernst. Es ist mir egal, ob Sie Demokrat, Republikaner, Libertärer oder Grüner sind. Für mich ist das egal – jeder verdient eine Stimme. Jeder hat es verdient, abzustimmen. Und es ist mir äußerst wichtig, dass wir alle im Wahlsystem, ob es nun die Wahlhelfer oder die Wahlleiter oder die Vorstände oder irgendjemand sonst sind, unparteiisch handeln.
Klaidmann: Wie sieht Ihr Tag am Wahltag aus?
Fervier: Beschäftigt, beschäftigt, beschäftigt. Ich werde um 7 Uhr morgens mit den Wahlurnen beginnen und wahrscheinlich um Mitternacht mit dem Büro des Außenministers fertig sein, um zuzusehen, wie alle Wahlurnen eingehen. Ich möchte tagsüber mindestens 10 bis 15 Wahllokale erreichen. Und wenn ich an einer Wahl teilnehme, möchte ich jedem Wahlhelfer dort die Hand schütteln, denn ich bin äußerst dankbar für die harte Arbeit, die Zeit, die Geduld und das, was sie in den letzten drei, vier Wochen geleistet haben über eine sichere Wahl für Georgien. Diese Menschen arbeiten hart und verdienen unsere Anerkennung.
